Strona 3 z 11
: 17 sie 2006, 15:47
autor: SA108
Mam poważne wątpliwości, czy cmentarz katolicki przy ul. Mickiewicza w ogóle istniał. Dzisiaj wybrałem się w ten rejon (tworzę dokumentację fotograficzną pilskich cmentarzy, może w przyszłości będzie z tego jakiś artykuł

). Sądzę, że został tam jedynie wyznaczony teren pod przyszły cmentarz. Oto dowody:
- na tym planie jest wprawdzie teren opisany jako "Kath. Friedhof", ale nie jest on oznaczony jako cmentarz:
- na tej mapie topograficznej w ogóle go nie ma: (obydwie mapy pochodzą z lat 30.)
- teren na którym powinien się znajdować cmentarz to obecnie zwykły las, bez żadnych śladów grobów (a są one wyraźne na przyległych cmentarzach: ewangelickim, jenieckim i tzw. Cmentarzu Zasłużonych)
- cmentarze katolickie za czasów PRL zwykle nie były likwidowane, w przeciwieństwie do ewangelickich (chociaż oczywiście były wyjątki)
- i ostatni argument: czemu cmentarz nie był wykorzystywany po wojnie zamiast zapewne przepełnionego cmentarza przy al. Wojska Polskiego?
: 17 sie 2006, 18:47
autor: BOGDAN
Jednakże takowy cmentarz katolicki znajdował się przy dzisiejszej ul. Mickiewicza. Na dowód załączam wycinek z planu miasta (sporządzony po roku 1913). Doskonale wiadać dwa cmentarze. Ewangelicki i katolicki. To, iż dzisiaj nie istnieje po nim żaden ślad nie jest dla mnie osobiście żadnym zaskoczeniem. Niszczenie w latach powojennych cmentarzy niemieckich było na porządku dziennym, często przy "bogosławieństwie" miejscowych władz. Przynależność do kościoła katolickiego nie miała najmniejszego znaczenia. Liczyło się tylko to, iż był niemiecki. Nie należy też zapominać, iż w tym rejonie toczyły się ciężkie walki w styczniu-lutym 1945 roku.
Ponadto plan zabudowy miasta z 1926 roku także wskazuje na istnienie przy ul. Mickiewicza 4 (czterech) cmentarzy.
1. cmentarz Zasłużonych,
2. cmentarz ewangelicki,
3. cmentarz katolicki,
4. cmentarz jeniecki.
Pozdrawiam
: 17 sie 2006, 19:27
autor: SA108
W takim razie dziękuję za odpowiedź i przepraszam za wprowadzanie niepotrzebnego zamieszania. Przy okazji mam dla Was małą zagadkę z Cmentarza Zasłużonych - czyj podpis widnieje na tym fragmencie nagrobka?
Pozdrawiam
: 28 sie 2006, 18:13
autor: BOGDAN
Znalazłem jeszcze taki zapis w źródłach niemieckich:
"Friedhöfe (Cmentarze) Najstarszy cmentarz leżał koło kościoła katolickiego. Ewangelicy posiadali swój przy rogu Milchstraße/Kirchhofstraße. Podczas epidemii cholery w roku 1831 zostali zmarli pochowani na tym do tego założonym obecnym cmentarzu przy Berliner Chaussee, dlatego on także początkowo nazywał się Cholerafriedhof (cmentarz choleryczny). Drugi Cholerafriedhof znajdował się w miejscu dzisiejszego budynku rejencji przed rzeźnią. Gmina żydowska miała swój plac pochówków przy Karlstraße. Ze wzrostem miasta był urządzony dalszy ewangelicki cmentarz na Bromberger Vorstadt przy Gönner Weg, a katolicki przy Krojanker Straße. Przy Klappsteiner Weg znajdujemy Russenfriedhof (cmentarz rosyjski), koło Plöttke Gefangenenfriedhof (cmentarz jeniecki). Zmarli w czasie I wojny światowej w miejscowym lazarecie niemieccy żołnierze spoczęli na Ehrenfriedhof (cmentarz zasłużonych)".
Pozdrawiam
: 29 sie 2006, 11:07
autor: SA108
BOGDAN pisze:Drugi Cholerafriedhof znajdował się w miejscu dzisiejszego budynku rejencji przed rzeźnią.
Czyli wyjaśniła się zagadka cmentarza na miejscu Szkoły Policji. Ciekawe, czy coś z tego cmentarza przetrwało do czasów budowy rejencji?
Przy okazji rozwiązuję zagadkę z mojego poprzedniego posta. Na nagrobku widnieje napis "W. Peglow". Wilhelm Peglow był pilskim producentem nagrobków, a napis pochodzi z grobu braci Arno i Ericha Krügerów.
: 29 sie 2006, 18:35
autor: BOGDAN
Czytałem gdzieś w niemieckich żródłach, iż w trakcie budowy gmachu Rejencji, natrafiano na szczątki ludzkie.
Pozdrawiam
: 22 paź 2006, 12:51
autor: SA108
Ostatnio cmentarz przy al. Powstańców Wlkp. został przejęty przez miasto i wreszcie coś zaczęło się tam dziać. Obecnie trwa budowa ogrodzenia od strony ulicy. Jeszcze latem wycięto część krzaków (niestety nie wszystkie). Wczoraj na terenie cmentarza stał karawan i rozkopywano jakiś grób

: 22 paź 2006, 14:36
autor: Filip
Dziwne - były plany, aby zlikwidować ten cmentarz, i już więcej tam nie chować, a to co zostanie to po jakimś czasie przenieść, podobnie zresztą jak na cmentarzu przy ul. Salezjańskiej. Ciekawe co skłoniło do pozostawienia tych cmentarzy na "swoim miejscu".
: 22 paź 2006, 20:47
autor: BOGDAN
Cmentarz jest pod ochroną konserwatora zabytków - patrz spis poz. 600.
Pozdrawiam
: 08 sty 2007, 13:18
autor: Szperacz
Co do cmentarza na ul. Wiśniowej (Koszyce) w ostatnich 3 dniach non-stop patrolowali go policjanci z psami, w dniu dzisiejszym na cmentarzu pracowała grupa saperów. Czy wie może ktoś coś więcej na ten temat, na co natrafili saperzy itp?
: 08 sty 2007, 20:56
autor: MaksLen
SA108 pisze:BOGDAN pisze:Drugi Cholerafriedhof znajdował się w miejscu dzisiejszego budynku rejencji przed rzeźnią.
Czyli wyjaśniła się zagadka cmentarza na miejscu Szkoły Policji. Ciekawe, czy coś z tego cmentarza przetrwało do czasów budowy rejencji?
Przy okazji rozwiązuję zagadkę z mojego poprzedniego posta. Na nagrobku widnieje napis "W. Peglow". Wilhelm Peglow był pilskim producentem nagrobków, a napis pochodzi z grobu braci Arno i Ericha Krügerów.
Zainteresował mnie ten nagrobek. Czy masz jakieś inne jego zdjęcia? A może innych nagrobków.
: 10 sty 2007, 14:06
autor: SA108
Zdjęcia z cmentarza zasłużonych (m.in. tego nagrobka) są tu:
http://www.dawna.pila.pl/czytelnia/cmen ... ojenne.php
Większość istniejących nagrobków na tym cmentarzu oprócz grobu Krügerów i dwóch głazów narzutowych to identyczne prostokątne betonowe płyty z Krzyżem Żelaznym.
: 03 kwie 2007, 22:47
autor: Tom
Cmentarz przy Al. WP
Chyba przed 2 laty przeglądałem w Bibliotece Miejskiej na ul. Buczka pozostałości niemieckie. W czytelni są 2 egz. "Heimat Brief" z 1927 roku. Są tam opisy i kopie bardzo starych grobowców z lat 1700-1800. Niestety nie doczytałem do końca gdzie one się znajdowały. Ale przypomniał mi się ten oto (przypuszczam ze chyba może to być jeden z najstarszych kamieni nagrobnych) wykonany w charakterystyczny sposób przedstawiony prawie jak z opisu "Heimat Brief". Wiem ze cmentarz ten nie jest tak stary, ale być może został przeniesiony z jakiegoś starszego cmentarza. Może jakiś znawca się trafi i określi wiek tego grobowca?
Znajduje się chyba 2 lub 3 rzędy przed największym grobowcem Rodziny Stukowski jaki zachował się.
Następny kamień nagrobny to najstarszy zachowany całkowity napis z datą pochówku September 1858 r
Chyba warto zadbać o unikalne (nie wiadomo na jak długo jeszcze) 2 ślady z historii Miasta.
Tom
: 04 kwie 2007, 19:44
autor: SA108
Co do tego pierwszego nagrobka to niestety niewiele mogę powiedzieć. Faktycznie wygląda dość staro. Z napisu można się dowiedzieć, że jest to "Miejsce spoczynku rodziny konrektora Heinricha Radlera", nie ma żadnej daty. Konrektor to zastępca kierownika szkoły, być może w tym wypadku pilskiego gimnazjum.
Drugi nagrobek chyba rzeczywiście jest najstarszy na tym cmentarzu (przynajmniej ja starszego nie znalazłem). Z tym, że ja tam widzę datę 1856

Widać, że ten krzyż został przeniesiony z jakiegoś innego miejsca. Teraz stoi na dużym grobowcu na prawo od wejścia na cmentarz od strony kościoła.
: 18 kwie 2007, 20:32
autor: RR
Heinrich Radler figuruje (jako nauczyciel, adres - Hasselort 14) w książce adresowej Piły z 1896 roku, więc nagrobek nie może być specjalnie stary.
Co do drugiego, to Tom dobrze odczytał rok - zdecydowanie 1858.