Terror hitlerowski w Schneidemühl i okolicach

Okres gdy miasto było pod zaborem pruskim czyli 1772-1807 i 1815-1871, oraz w granicach Rzeszy Niemieckiej czyli 1871-1945.
Awatar użytkownika
SA108
REDAKTOR
Posty: 1814
Rejestracja: 21 kwie 2005, 19:45
Lokalizacja: Piła
Polubił: 5 razy
Polubiono: 85 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: SA108 »

tomcio1 pisze:Tymczasem na mapie z działu POBIERZ tej z ok 1941 roku wyraźnie jest zaznaczone, że obóz znajdował się dużo dalej na płn wschód od ulicy Głuchowskiej, mniej więcej na terenie dzisiejszej poczty.
O którą mapę chodzi?
W każdym razie to były dwa zupełnie różne obozy. Na terenie poczty znajdował się Reichsarbeitsdienstlager - obóz Służby Pracy Rzeszy. O tej organizacji więcej można przeczytać tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Reichsarbeitsdienst
Zaś o samym obozie pisał kiedyś Bogdan:
viewtopic.php?p=1373#p1373
Obecny budynek poczty wchodził w skład tego obozu; bardzo prawdopodobne jest też, że pozostałością po obozie jest wspomniany przez Ciebie barak.
Obóz przejściowy (Durchgangslager) znajdował się natomiast na miejscu Kauflandu; parę postów wyżej zostały zamieszczone zdjęcia pozostałych po nim baraków. Najnowsze mapy zamieszczone na naszej stronie (niezależnie od daty wydania) przedstawiają stan mniej więcej z połowy lat trzydziestych, tak więc oczywiście nie ma na nich obozu przejściowego założonego w 1942 roku.
tomcio1
Posty: 62
Rejestracja: 19 paź 2008, 17:13

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: tomcio1 »

Dzięki za odpowiedź. O to mi wlaśnie chodziło, czy przy tej ulicy były 2 obozy, a sugerowłem się mapą tą kolorową 1936-41. Pozdro
adam
PRZYJACIEL
Posty: 1058
Rejestracja: 22 wrz 2006, 18:58
Lokalizacja: Niemcy
Polubiono: 2 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: adam »

Relacje z pobytu w obozie przejsciowym, ktöre podalem pochodza z polowy 1943r. W tym czasie bylo tam duzo osöb, ktöre ocalaly z Rzezi Wolynskiej.
jacko
PRZYJACIEL
Posty: 50
Rejestracja: 13 lis 2008, 00:05
Polubiono: 9 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: jacko »

Witam. Kilka dni temu zwiedzałem twierdzę w Kłodzku i natrafiłem tam na dość ciekawą historię dotyczącą również naszego miasta. Przedstawię ją w tym temacie, gdyż nie chce specjalnie tworzyć nowego postu. Otóż na jednej z tablic umieszczonych w twierdzy jest zawarta informacja o więźniach narodowości fińskiej (byli to zarówno żołnierze jak i ludność cywilna), którzy na przełomie lat 1943/44 byli przetrzymywani w twierdzy. I tu dochodzę do sedna sprawy, w styczniu 1944 roku z grupy cywili odłączono kobiety i młodzież, wysyłając ich pociągiem w kierunku Piły. Dalej przytoczę relacje kolejarzy wrocławskich po powrocie z tej trasy, zawartą na tablicy: "...wagony z kobietami i młodzieżą zostały hermetycznie zamknięte, co uniemożliwiało podawanie do wagonów czegokolwiek i skierowane przez Leszno, Kościan, Poznań do Piły. Po przyjeździe na miejsce wrzucono więźniów do policyjnych samochodów, a opornych masakrowano kolbami lub kłuto bagnetami. Działo się to w obecności kolejarzy i żołnierzy Waffen SS. Budy odjechały w stronę Szydłowca i ślad po transporcie zaginął". Dodam tylko, że więźniowie którzy zostali w twierdzy, zostali przez hitlerowców zabici a miejsce ich pochówku nie jest znane do dziś. Historię tą zamieszczam tutaj jako, że wiąże sie z naszym miastem a może znajdzie się na forum ktoś, kto wie coś więcej o tamtych wydarzeniach w Pile a być może słyszał coś o dalszym losie transportu. Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Konstantyn XI Dragazes
Posty: 63
Rejestracja: 16 kwie 2008, 14:14
Lokalizacja: Piła
Polubiono: 1 raz

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: Konstantyn XI Dragazes »

jacko pisze:.....o więźniach narodowości fińskiej (byli to zarówno żołnierze jak i ludność cywilna), którzy na przełomie lat 1943/44 byli przetrzymywani w twierdzy.....
Dziwne!!!Przecież Finlandia dopiero 2 albo 4(już nie pamiętam!!!)września 1944 podpisała rozejm z Armią Czerwoną. A działania militarne rozpoczęła przeciw Niemieckiej 20 AG dopiero pod koniec września...No i stosunki dyplomatyczne między Finlandią a III Rzeszą przez cały okres 2 WŚ nie były łatwe, wpływ na to miała sytuacja Finlandii na arenie międzynarodowej. Więc wątpię aby Niemcy pozwoliły sobie na bezprawne przetrzymywanie obywateli koalicyjnego państwa… Może to byli Norwegowie, albo Duńczycy
adam
PRZYJACIEL
Posty: 1058
Rejestracja: 22 wrz 2006, 18:58
Lokalizacja: Niemcy
Polubiono: 2 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: adam »

Tez mnie troche ta informacja o wiezniach narodowosci finskiej zdziwila, gdyz Finlandia bylo to jedyne panstwo sprzymierzone z Rzesza, ktöre nie wydalo nazistom swoich zydowskich obywateli. Jacko napisal, ze byli to zolnierze i cywile narodowowsci finskiej a skoro Niemcy nie mieli wplywu na los Zydöw finskich to skad tam zolnierze i cywile tej narodowosci?
Awatar użytkownika
Konstantyn XI Dragazes
Posty: 63
Rejestracja: 16 kwie 2008, 14:14
Lokalizacja: Piła
Polubiono: 1 raz

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: Konstantyn XI Dragazes »

Rząd Finlandii wydał 10 osób żydowskiego pochodzenia w okresie 1941-44... żródło - Historia polityczna Finlandii 1809-1999, Kraków 2001.

Sprostowanie do poprzedniego postu - 5 września rozmowy na temat rozejmu, 19 września formalne podpisanie rozejmu.
jacko
PRZYJACIEL
Posty: 50
Rejestracja: 13 lis 2008, 00:05
Polubiono: 9 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: jacko »

Nie chciałem za bardzo odbiegać od tematu dlatego większość informacji zawartej na tablicy streściłem a dosłownie, zacytowałem tylko część dotyczącą Piły. Mam zdjęcie tej tablicy oraz przewodnik po twierdzy, więc nie może być tu mowy o mojej pomyłce :) . Zamieszczę parę słów w kwestii wyjaśnienia. Grupę żołnierzy tworzyli marynarze i lotnicy. Napisane jest, że hitlerowcy za wszelką cenę chcieli ukryć tożsamość tych więźniów a większość z tego, co wiadomo zostało uzyskane z powojennych zeznań niemieckich kolejarzy obsługujących węzeł wrocławski. Dodatkową informacją jest fakt, że w krótkim czasie po Kłodzku rozeszła się wieść, że w twierdzy więzieni są "zbuntowani zdrajcy". Finowie osadzeni w twierdzy, przy pomocy niemieckich antyfaszystów zamieszkałych w Kłodzku, powiadomili ponoć rodaków o swojej tragedii. Nie ma za to nigdzie informacji, że były to osoby pochodzenia żydowskiego.
Awatar użytkownika
pavvlo
ADMINISTRATOR
Posty: 930
Rejestracja: 04 kwie 2005, 23:27
Lokalizacja: Piła
Polubił: 275 razy
Polubiono: 81 razy
Kontakt:

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: pavvlo »

Pojawiał się nowy materiał na Stronie Głównej » OBOZY PRZEJŚCIOWE I OBOZY PRACY W SCHNEIDEMÜHL (1939-1945)
ziolek
PRZYJACIEL
Posty: 1905
Rejestracja: 14 maja 2006, 17:32
Lokalizacja: Piła
Polubiono: 5 razy
Kontakt:

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: ziolek »

Dobra robota! :) Dzięki! Dotychczas nie miałem świadomości o istnieniu obozu dla jeńców radzieckich przy drodze kotuńskiej. Znane jest konkretne położenie tego obozu?
Awatar użytkownika
czeslaw
MODERATOR
Posty: 358
Rejestracja: 15 maja 2005, 14:03
Lokalizacja: Pila Bismarckstrasse
Polubił: 49 razy
Polubiono: 35 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: czeslaw »

Poszukam i dam znać. Pzdr
Bocian
PRZYJACIEL
Posty: 757
Rejestracja: 20 lip 2006, 23:20
Lokalizacja: Piła/Wrocław

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: Bocian »

Wyłapałem kilka drobnych błędów w tekście:

1.
Obóz zorganizowano w hali nieczynnego zakładu lotniczego (Flugzeugwerke "Albatros") nieopodal ul. Lotniczej. Halę o powierzchni 150 m2 przedzielono siatką drucianą na trzy części.
Raczej 1500 m2 - tyle co nieduży market. 150 metrów ma parterowy domek jednorodzinny.

2.
10 tyś. więźniów
Poprawny skrót to tys. (zamiast tyś.)

3.
Pobyt w obozie trwał od kilku do kilku tygodni.
Awatar użytkownika
Tom
PRZYJACIEL
Posty: 712
Rejestracja: 17 cze 2005, 23:00
Lokalizacja: - Vienna
Polubiono: 1 raz

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: Tom »

Znane jest konkretne położenie tego obozu?
Chyba mógłbym pomóc.
Nie wiem dla jakich więźniów miejsce to było obozem, i jaką powierzchnią zajmował ten obóz. W latach 70-tych wracając z nad j. Piaszczystego z kumplami wałęsaliśmy się po tych okolicach. Natrafiliśmy na zarośnięte lasem ruiny. Piwnice były dostępne. Nie był to żaden dom mieszkalny, albowiem ta piwnica nie miała takiego charakteru. To była jakby duża hala, którą ujrzeliśmy wchodząc przez dość duży usytuowany lej w ziemi. Na dzień dzisiejszy szacuję szer. ok. 10 m, długość ok. 50 m. O tym dziwnym odkryciu opowiedziałem rodzicom, wiedząc, że otrzymam konkretną odpowiedz co tam było. Moja matka opowiedziała: "to miejsce jeszcze długo po wojnie było ogrodzone drutami, było miejscem dla jeńców - żołnierzy". Miejsce między torami dawnego "przetoku wagonów", a torami przed jeziorem. Dokładnie pamiętam, przechodziłem tam kilkakrotnie. A wcześniej zaraz po wojnie wielu mieszkańców chodziło pieszo nad jezioro, więc miejsce było dobrze widać jeszcze ogrodzone wtedy drutami. Myślę, że dawne władze pilskie powinny wiedzieć lepiej czy tam przebywali jeńcy wojenni. Ja osobiście nie wiem co tam było, tylko z przekazu matki. Ale to było prawie 40 lat po wojnie, więc nie wiem czy miejsce o którym opowiedziałem nie pomyliła z innym.

Ps. o tym miejscu juz wspominałen kilka lat temu, na spotkaniu furmanowiczów.
Pozdrawiam
Tom
Awatar użytkownika
czeslaw
MODERATOR
Posty: 358
Rejestracja: 15 maja 2005, 14:03
Lokalizacja: Pila Bismarckstrasse
Polubił: 49 razy
Polubiono: 35 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: czeslaw »

Tom jest całkiem możliwe, że jest jak mówisz. Na chwilę obecną nie natrafiłem na żadne opublikowane dane na temat lokalizacji obozu. Fundamentów w tym miejscu jest więcej. W tym miejscu "wychodziły" (nie mnie) z ziemi naczynia metalowe, kubki, butelki oraz jakiś złom. Pozrdowionka.
Awatar użytkownika
czeslaw
MODERATOR
Posty: 358
Rejestracja: 15 maja 2005, 14:03
Lokalizacja: Pila Bismarckstrasse
Polubił: 49 razy
Polubiono: 35 razy

Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.

Post autor: czeslaw »

Bocian pisze:Wyłapałem kilka drobnych błędów w tekście:

1.
Obóz zorganizowano w hali nieczynnego zakładu lotniczego (Flugzeugwerke "Albatros") nieopodal ul. Lotniczej. Halę o powierzchni 150 m2 przedzielono siatką drucianą na trzy części.
Raczej 1500 m2 - tyle co nieduży market. 150 metrów ma parterowy domek jednorodzinny.
Szanowny Kolego Bocianie. Informacja dotycząca powierzchni hali podana została przez A. Dorskiego. Taka sama powierzchnia figuruje w publikacji "Hitlerowski obóz dla jeńców cywilnych "Albatros" w Pile" tego autora. W innych opracowaniach dotyczących tematu Albatrosa brak informacji na temat powierzchni obozu.
ODPOWIEDZ

Utwórz konto lub zaloguj się, aby dołączyć do dyskusji..

Musisz być zarejestrowanym użytkownikiem, aby móc opublikować odpowiedź.

Utwórz konto

Zarejestruj się, aby dołączyć do Nas!
Zarejestrowani użytkownicy, mają dużo więcej przywilejów, związanych z użytkowaniem forum.
Rejestracja i korzystanie z forum jest całkowicie bezpłatne.

Zarejestruj się

Zaloguj się