Mam pytanie czy ktoś zna dokładną lokalizację tego obozu kolejowego ??? Czy na mapie teren tego obozu nazywa się Dahlke's Abbau?? Jakby ktoś mógł by zaznaczyć teren tego obozu na mapie i umieścić na forum byłbym wdzięczny.- Reichsbahnlager (kolejowy obóz pracy) - znajdował się na terenie warsztatów kolejowych oraz po drugiej stronie torów, istniał od 1940 do I 1945 r.
Terror hitlerowski w Schneidemühl i okolicach
Obóz
Mogę zacytować tylko informacje z artykułu o obozach A. Dorskiego. Za torami (patrząc od strony ZNTK) znajdowały się dwa baraki, w których mieszkały młode Rosjanki zatrudnione przy lżejszych pracach na terenie zakładów. Nie mam więcej danych. A wspomniane Dahlke's Abbau nie ma nic wspólnego z obozem, najprawdopodobniej było to zwykłe gospodarstwo.
Terror hitlerowski
Terror hitlerowski zaczął się od czasu przejęcia władzy przez nazistów. Terror ten nie ominął także Kościoła wielu księży przeciwnych polityce nazistowskiej zostało umieszczonych w więzieniach i obozach koncentracyjnych. Księża niezrzeszeni w hitlerowskich organizacjach nie mogli swobodnie odprawiać mszy kościelnych. Tak np. 24.12.1936 r. u księdza Domke w Łubiance (Lebenke) zjawiło się Gestapo zabraniając mu odprawienie mszy św. Po tym jak nie dano mu klucza od kościoła odprawił On msze św. przed kościołem. Msza ta została przerwana przez Gestapo. Podobna sytuacja wydarzyła sie w Krępsku (Kramske), tutaj aby nie prowokować Gestapo, ksiądz Domke odprawił mszę św. w domu rolnika Wiese. W drugi dzień Świąt Bożego Narodzenia policja w Starej Łubiance (Lebenke) zabroniła zbliżać się wiernym do kościoła pod pretekstem rzekomego włamania do świątyni.
Parę dni temu byłem na cmentarzu w Krępsku. Jest tam grób Polaka z czasów wojny. Człowiek ten zginął straszną śmiercią: niemcy włóczyli go końmi po ziemi. Nie wiem ile w tym prawdy. Mogiła znajduje się w kilkunastometrowej odległości od niemieckich grobów i parę metrów od polskich, powojennych. Może w czasie wojny znajdowała się za ogrodzeniem. Czy ktoś wie coś na ten temat?
Terror hitlerowski
W czasie objęcia władzy przez Hitlera, w Niemczech było około 100-tu różnych organizacji młodzieżowych. Musiały one podporządkować się jego polityce lub rozwiązać. Większość dokonała samorozwiązania inne uległy doktrynie nazistów. Nie ominęło to także Schneidemühl, działał tu prężnie Christlicher Verein Junger Männer (CVJM) co można przetłumaczyć jako Chrześcijański Związek Młodych Mężczyzn. Czasami skupiał on na terenie miasta nawet do 300-tu młodzieńców. W 1934 r organizacja ta otrzymuje ultimatum samorozwiązania lub podporządkowania się ideologii Hitler Jugend. Organizacja ta funkcjonuje nadal lecz nie może używać swoich dotychczasowych flag, emblematów i jest wciąż szykanowana przez HJ. Podczas pobytu na obozie w Zbicach (Stabitzer See) w 1935r. zostają napadnięci przez Hitler Jugend i obóz zostaje całkowicie zniszczony, także muszą powrócić do Schneidemühl. 1 grudnia 1936 r Hitler wydaje dekret że cała niemiecka młodzież musi należeć do Hitler Jugend i wszystkie inne organizacje zostają rozwiązane. Dotychczasowy kierownik CVJM w Scheidemühl, Diakon Lehmann zostaje aresztowany. Za uchylanie się od przynależności do HJ grozi kara grzywny i w ostateczności więzienie. Trzykrotne niewstawienie się na zbiórki HJ bez usprawiedliwienia powodowało że policja sama doprowadzała opornych na te właśnie zbiórki.
Terror hitlerowski .
Kilka dni temu rozmawiałem ze starszą kobietą, która będąc 12 letnim dzieckiem wraz z młodszym bratem i matką przez 3 tygodnie przebywała w obozie przejściowym w Schneidemühl. Pamięta, że spora część służby obozowej to Slazacy, pamięta łaźnie w której lano na nich na przemian wrzątek i zimną wodę a ich krzyki wzbudzały śmiech i ubaw obsługi obozu. Młode kobiety, które nie chciały się rozebrać do naga były bite i siłą zdzierano z Nich bieliznę. Pewien Ukrainiec, który nie dał się wykąpać w łaźni, został umyty na siłe pod hydrantem z zimną wodą i wyszorowany cegłówką zamiast mydła. Przyrodnia siostra, która przyjechała aby Im pomóc wydostać się z tego obozu, nie została do Nich wpuszczona ani nawet z Nimi skontaktowana.
Pozdrawiam.
Pozdrawiam.
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Coś mi tu nie gra z tym obozem przy Powstańców. Pojawiły się opinie w tym temacie, że obóz ów znajdował się w miejscu dzisiejszego Kauflandu. Tymczasem na mapie z działu POBIERZ tej z ok. 1941 roku wyraźnie jest zaznaczone, że obóz znajdował się dużo dalej na płn wschód od ulicy Głuchowskiej, mniej więcej na terenie dzisiejszej poczty. Do dzisiaj stoi tam barak jak żywcem wyjęty z jakiegoś obozu. Widać go jadąc ulicą Wyzwolenia. Tymczasem idąc ulica Głuchowską w stronę Powstańców - Kaufland, a więc domniemany obóz znajduje się na wysokości tej pierwszej tudzież lekko trzeba odbić w lewo. Z mapy wynika że gdy pójdziemy tą trasa to będziemy musieli skręcić w prawo i jeszcze kawał iść, poza tym na mapie koło cmentarza jest pusto. Rodzą się pytania: Czy obóz ten zajmował aż tak wielki teren od cmentarza aż do ul. Wyzwolenia?
Czy po prostu mapa jest skopana, bo kiedyś nie przykładano uwagi do wiernego odwzorowania terenu??? Aczkolwiek nie wydaje mi się żeby mapa była skopana ponieważ raczej wiernie oddaje lokalizacje ulic i obiektów.
Czy przy tej ulicy znajdowały się dwa obozy z których jeden nie został pokazany na mapie lub powstał później ???
Czy po prostu mapa jest skopana, bo kiedyś nie przykładano uwagi do wiernego odwzorowania terenu??? Aczkolwiek nie wydaje mi się żeby mapa była skopana ponieważ raczej wiernie oddaje lokalizacje ulic i obiektów.
Czy przy tej ulicy znajdowały się dwa obozy z których jeden nie został pokazany na mapie lub powstał później ???
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
O którą mapę chodzi?tomcio1 pisze:Tymczasem na mapie z działu POBIERZ tej z ok 1941 roku wyraźnie jest zaznaczone, że obóz znajdował się dużo dalej na płn wschód od ulicy Głuchowskiej, mniej więcej na terenie dzisiejszej poczty.
W każdym razie to były dwa zupełnie różne obozy. Na terenie poczty znajdował się Reichsarbeitsdienstlager - obóz Służby Pracy Rzeszy. O tej organizacji więcej można przeczytać tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Reichsarbeitsdienst
Zaś o samym obozie pisał kiedyś Bogdan:
viewtopic.php?p=1373#p1373
Obecny budynek poczty wchodził w skład tego obozu; bardzo prawdopodobne jest też, że pozostałością po obozie jest wspomniany przez Ciebie barak.
Obóz przejściowy (Durchgangslager) znajdował się natomiast na miejscu Kauflandu; parę postów wyżej zostały zamieszczone zdjęcia pozostałych po nim baraków. Najnowsze mapy zamieszczone na naszej stronie (niezależnie od daty wydania) przedstawiają stan mniej więcej z połowy lat trzydziestych, tak więc oczywiście nie ma na nich obozu przejściowego założonego w 1942 roku.
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Dzięki za odpowiedź. O to mi wlaśnie chodziło, czy przy tej ulicy były 2 obozy, a sugerowłem się mapą tą kolorową 1936-41. Pozdro
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Relacje z pobytu w obozie przejsciowym, ktöre podalem pochodza z polowy 1943r. W tym czasie bylo tam duzo osöb, ktöre ocalaly z Rzezi Wolynskiej.
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Witam. Kilka dni temu zwiedzałem twierdzę w Kłodzku i natrafiłem tam na dość ciekawą historię dotyczącą również naszego miasta. Przedstawię ją w tym temacie, gdyż nie chce specjalnie tworzyć nowego postu. Otóż na jednej z tablic umieszczonych w twierdzy jest zawarta informacja o więźniach narodowości fińskiej (byli to zarówno żołnierze jak i ludność cywilna), którzy na przełomie lat 1943/44 byli przetrzymywani w twierdzy. I tu dochodzę do sedna sprawy, w styczniu 1944 roku z grupy cywili odłączono kobiety i młodzież, wysyłając ich pociągiem w kierunku Piły. Dalej przytoczę relacje kolejarzy wrocławskich po powrocie z tej trasy, zawartą na tablicy: "...wagony z kobietami i młodzieżą zostały hermetycznie zamknięte, co uniemożliwiało podawanie do wagonów czegokolwiek i skierowane przez Leszno, Kościan, Poznań do Piły. Po przyjeździe na miejsce wrzucono więźniów do policyjnych samochodów, a opornych masakrowano kolbami lub kłuto bagnetami. Działo się to w obecności kolejarzy i żołnierzy Waffen SS. Budy odjechały w stronę Szydłowca i ślad po transporcie zaginął". Dodam tylko, że więźniowie którzy zostali w twierdzy, zostali przez hitlerowców zabici a miejsce ich pochówku nie jest znane do dziś. Historię tą zamieszczam tutaj jako, że wiąże sie z naszym miastem a może znajdzie się na forum ktoś, kto wie coś więcej o tamtych wydarzeniach w Pile a być może słyszał coś o dalszym losie transportu. Pozdrawiam.
- Konstantyn XI Dragazes
- Posty: 65
- Rejestracja: 16 kwie 2008, 14:14
- Lokalizacja: Piła
- Polubiono: 1 raz
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Dziwne!!!Przecież Finlandia dopiero 2 albo 4(już nie pamiętam!!!)września 1944 podpisała rozejm z Armią Czerwoną. A działania militarne rozpoczęła przeciw Niemieckiej 20 AG dopiero pod koniec września...No i stosunki dyplomatyczne między Finlandią a III Rzeszą przez cały okres 2 WŚ nie były łatwe, wpływ na to miała sytuacja Finlandii na arenie międzynarodowej. Więc wątpię aby Niemcy pozwoliły sobie na bezprawne przetrzymywanie obywateli koalicyjnego państwa… Może to byli Norwegowie, albo Duńczycyjacko pisze:.....o więźniach narodowości fińskiej (byli to zarówno żołnierze jak i ludność cywilna), którzy na przełomie lat 1943/44 byli przetrzymywani w twierdzy.....
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Tez mnie troche ta informacja o wiezniach narodowosci finskiej zdziwila, gdyz Finlandia bylo to jedyne panstwo sprzymierzone z Rzesza, ktöre nie wydalo nazistom swoich zydowskich obywateli. Jacko napisal, ze byli to zolnierze i cywile narodowowsci finskiej a skoro Niemcy nie mieli wplywu na los Zydöw finskich to skad tam zolnierze i cywile tej narodowosci?
- Konstantyn XI Dragazes
- Posty: 65
- Rejestracja: 16 kwie 2008, 14:14
- Lokalizacja: Piła
- Polubiono: 1 raz
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Rząd Finlandii wydał 10 osób żydowskiego pochodzenia w okresie 1941-44... żródło - Historia polityczna Finlandii 1809-1999, Kraków 2001.
Sprostowanie do poprzedniego postu - 5 września rozmowy na temat rozejmu, 19 września formalne podpisanie rozejmu.
Sprostowanie do poprzedniego postu - 5 września rozmowy na temat rozejmu, 19 września formalne podpisanie rozejmu.
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Nie chciałem za bardzo odbiegać od tematu dlatego większość informacji zawartej na tablicy streściłem a dosłownie, zacytowałem tylko część dotyczącą Piły. Mam zdjęcie tej tablicy oraz przewodnik po twierdzy, więc nie może być tu mowy o mojej pomyłce . Zamieszczę parę słów w kwestii wyjaśnienia. Grupę żołnierzy tworzyli marynarze i lotnicy. Napisane jest, że hitlerowcy za wszelką cenę chcieli ukryć tożsamość tych więźniów a większość z tego, co wiadomo zostało uzyskane z powojennych zeznań niemieckich kolejarzy obsługujących węzeł wrocławski. Dodatkową informacją jest fakt, że w krótkim czasie po Kłodzku rozeszła się wieść, że w twierdzy więzieni są "zbuntowani zdrajcy". Finowie osadzeni w twierdzy, przy pomocy niemieckich antyfaszystów zamieszkałych w Kłodzku, powiadomili ponoć rodaków o swojej tragedii. Nie ma za to nigdzie informacji, że były to osoby pochodzenia żydowskiego.
- pavvlo
- ADMINISTRATOR
- Posty: 786
- Rejestracja: 04 kwie 2005, 23:27
- Lokalizacja: Piła
- Polubił: 62 razy
- Kontakt:
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Pojawiał się nowy materiał na Stronie Głównej » OBOZY PRZEJŚCIOWE I OBOZY PRACY W SCHNEIDEMÜHL (1939-1945)
-
- PRZYJACIEL
- Posty: 2009
- Rejestracja: 14 maja 2006, 17:32
- Lokalizacja: Piła
- Polubiono: 2 razy
- Kontakt:
Re: Terror hitlerowski w Schneidemuhl i okolicach.
Dobra robota! Dzięki! Dotychczas nie miałem świadomości o istnieniu obozu dla jeńców radzieckich przy drodze kotuńskiej. Znane jest konkretne położenie tego obozu?
Utwórz konto lub zaloguj się, aby dołączyć do dyskusji..
Musisz być zarejestrowanym użytkownikiem, aby móc opublikować odpowiedź.
Utwórz konto
Zarejestruj się, aby dołączyć do Nas!
Zarejestrowani użytkownicy, mają dużo więcej przywilejów, związanych z użytkowaniem forum.
Rejestracja i korzystanie z forum jest całkowicie bezpłatne.